今回の特集記事では「バテない！無敵のコンディション」というテーマを取り上げましたが、龍野音楽体操には、まさに無敵のコンディションを体現されている方々がいらっしゃいます。大腸ガン、股関節と二度の大きな手術を乗り越えて龍野音楽体操を立ち上げてくださった西戸さん、今年１０月で９４歳を迎えられる現役シャンソン歌手の石原さんに無敵の秘訣をお聞きしました。龍野音楽体操では終了後に恒例のお茶会が開催されているのですが、今回は座談会に変更し、急遽参加された音楽体操生みの親である姫路音楽体操の三木通子さん（つうさん）にインタビュアーを務めていただきました。
龍野音楽体操が生まれたきっかけ
つうさん今日は久しぶりに龍野音楽体操に参加させていただいたのですが、とても楽しかったです。こちらはアットホームで、すごく温かくて居心地がよかったです。
西戸さん先生の話を聞かないときもあるけれど（笑）
それぞれ先生がされている教室でカラーがありますね。
つうさん的確な質問をされたり、先生のお話から広がっていくのがすごいですよね。
西戸さんみなさん教室と思ってないのかも。楽しみにきてる。
つうさん改めてになりますが、西戸さんが龍野音楽体操を始められたきっかけを教えていただけませんか？
西戸さん私の最初は、ヒデ先生と手をこうした（触れた）途端に力がふわっと抜けたんです。それから大腸ガンと股関節と１年に２回手術することになって。どうかなぁと思いながら音楽体操に行っていたら、しんどくなくて逆に楽しくてカラダが軽くなったの。歳をとると運動不足が良くないと思って（音楽体操は）どんなカラダになっても運動ができるというのを感じたんです。それでヒデ先生にお願いして、少しお歳の方でも来ていただけたらと思い、龍野音楽体操を始めました。
つうさんみなさん80歳前後の方が多いですよね。
西戸さんその辺りですね。
つうさん西戸さんはおいくつでしたか？
西戸さん８０歳ちょうどです。
つうさん石原さんは？
石原さん１０月で９４歳になります。
つうさん（西戸さんとは）ひとまわり以上も違うんですね。いつも言葉がポンポン出てきてすごいですね。
西戸さんヒデ先生、いつもオバケって言ってる（笑）
つうさんやっぱりカラダもだけど、気力があるかないかで全然若さって違いますよね。石原さんを見ていると、歳をとっても自分はまだまだ大丈夫と思えるんですよ。夢と希望の存在です！
石原さんそんなことでもお役に立てるなら（笑）
つうさん歳がいったらどうなるんだろうという不安がなくなりますよね。この間、私の弟があと１０年ぐらいは美味しいもの食べたいよねと言っていて。え？１０年？２０年はそうしたいでしょうと思って。身近に大先輩がいらっしゃるから感覚が違うのかなと思うんですよ。
つうさん西戸さんは捉え方がすごいですよね。大腸ガンになっても股関節のことも悪く考えないというか。
西戸さんあのね、忘れる。
もう私自然体しかできない。かまえるということができない。
つうさん好奇心が旺盛で、いろんなことに興味を持っていらっしゃる石原さんが、音楽体操始められたのは誘われてですか？
石原さん（西戸さんとは）絵手紙とフラワーアレンジメントで一緒の生徒さんだったんです。
つうさんシャンソンは？
西戸さん後期高齢になって、歌うのがものすごく苦手だから、一番苦手なことに挑戦しようと思って始めたのがシャンソンなんです。
つうさんその（シャンソンの）メンバーが音楽体操に来てくださったということですね。
音楽体操を続ける理由
つうさん石原さんが音楽体操を続けてくださっている理由をお聞かせ願えますでしょうか？
石原さん楽しいよ。カラダのためにいいと思っているから。ありがたいことです。
つうさん仲間もいいですもんね。
石原さんそうなのよ。第一がそれやね。
西戸さんやっぱり楽しいし、なんかしんどいなと思っても（音楽体操に来ると）しんどくなくなる。
音楽にノルのが好きなんです。酔ってしまう感じ。
つうさん本当にみなさん自分の方に矢印を向けるのが上手ですよね。集中するとかね。そうしていると普段でも外じゃなくて内へ全部向いてきますよね。
西戸さんそれから力を抜くというのを覚えたの。どんな世界でも上手に力が抜けたら上達するんじゃないかな。理屈はわからないけれど感性で感じちゃう。
つうさんカラダの中を感じるからですかね。足の裏とかカラダの中を感じていたらお腹が締まってくる。そうしたらふらふらしなくなりますね。
つうさん石原さんはバランス力がやっぱりすごいですよね。
西戸さん（シャンソンの舞台でも）高いヒール履いて。
石原さん５、６センチやな。
つうさん先日、パリ祭（シャンソンの舞台）の次の日にも姫路音楽体操に来られていましたよね。
普通は大きな舞台に出たら次の日お休みされるかと思ったら、休み休みするかもしれないけど（参加します）と連絡があって。
石原さんパリ祭の４、５日前に熱が出たの。３７度２、３分。咳が出て。点滴してもらって。
西戸さん声はガラガラ声だけど、歌ったら違うの。
石原さんラマンチャの男の見果てぬ夢という曲、高い声でね。大変でした。
つうさん今日の最後のアメイジンググレイスも良いお声でした。ずっと歌ってくださっていましたね。
西戸さん歌わないとおられないの。
石原さん家でもすぐ出ちゃうのよね。
つうさん石原さんは小さい時から歌うのがお好きだったんですか？
石原さんうちは音楽家族だったからね。
西戸さんやっぱり全てが出てくるよね。生まれた時からの環境とか考え方とか。
つうさん芸術一家だったんですね。シャンソンをされているから体幹が強いのかなと思って。呼吸が深いんですよね。
ヒデ石原さんの終戦直後の体験記事が、8／19の神戸新聞に掲載されました。最後に載せてありますので、ぜひご覧ください。
家での過ごし方
つうさんお家では、何かしていらっしゃるんですか？
石原さん腕ブーランを５０回ずつ。
夜、お風呂からあがって寝る前に。
西戸さん私は腕ブーラン１５回ずつ。あと、「さきみたまーにぎみたまーくしみたまー」と言いながら（笑）
石原さん楽になるよね、肩こりがね。
つうさん私は気が向いたときにカラダを揺らしたりしています。
石原さんいつもしてるみたいな感じやね。
西戸さん（手術後の）リハビリするときに腕ブーランを入れて習慣になったの。朝晩。にぎみたまーという方が力が抜けるんです。なぜか。
石原さん一挙両得よね。
つうさん2つ以上のことをするのは脳にもいいですもんね。他にも何かされてるんですか？
石原さんマッサージ。
さすってるの。１００回ぐらいずつ。
西戸さんすごい。なかなかできない。私思うに、彼女は舞台に立つでしょう。そのためにカラダをと思うんです。目標があるんだと思うんです。
石原さんそのためにやるわけじゃないけれど自然にね。
つうさん何かイベントのようなことがあると区切りがあっていいですよね。
西戸さん（１年に）何回舞台に立つの？
石原さん４回ぐらいかな、年間で。
西戸さんやっぱり人に見られるというのがね。すごい違うと思う。
石原さん11月2日、パリ祭（シャンソンの舞台）で一緒だった方に大阪のホテルでのディナーショーに誘われていたけどお断りしました。
西戸さん（淡路島ふるまい秋祭り）一緒に行こうね。
つうさん素晴らしいお話をありがとうございました。
つうさん他の龍野音楽体操メンバーの皆さんにも音楽体操についての声をお聞きしましたので、ご紹介します。
関田さん 音楽体操に来るとカラダがほぐれます。
車で来られなくなったらタクシーでここに来ます。
正子さん パーキンソン病ではあるけれど楽しみで、カラダが楽になります。
操さん 音楽体操に来たら元気になります。
真殿さん 怪我をしたのでお休みしていましたが、回復してきて、もっと元気になりたいので姫路の音楽体操にも参加したいと思っています。
美子さん 楽しいです。よそでは気を使うことがあり疲れていましたが、ここではみんなが良くしてくれるので居心地が良いです。
玲子さん 休まずに来れることは嬉しいです。
家でしんどいと思っていても音楽体操に来ると元気になるので楽しみに来ています。
